當(dāng)中歐在“一帶一路”上相遇——專訪前駐法國大使蔡芳柏

中國與歐洲是重要的貿(mào)易與投資伙伴，中國在歐洲的“一舉一動(dòng)”備受世界關(guān)注。“一帶一路”穿過中亞，往西連接的就是廣大歐洲國家經(jīng)濟(jì)圈。作為老牌的經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)，歐洲對(duì)中國的“一帶一路”倡議持什么態(tài)度?目前中歐之間的合作還存留哪些障礙?本期節(jié)目我們邀請(qǐng)到了中國前駐法國大使蔡方柏，來談?wù)勊壑械?ldquo;一帶一路”與歐洲。5sB大陸橋物流聯(lián)盟

主持人：我們注意到從“一帶一路”的倡議被提出，一直到現(xiàn)在，好像大家對(duì)于東南亞地區(qū)的關(guān)注度比較高，而歐洲就有一點(diǎn)點(diǎn)被大家忽略掉了，您覺得有這種情況嗎?5sB大陸橋物流聯(lián)盟

蔡方柏：我覺得從總體上看，不完全是這樣的，因?yàn)闁|南亞是我們的近鄰，所以大家對(duì)這個(gè)關(guān)注度更高一些。實(shí)際上“一帶一路”是一個(gè)是一條連接亞洲，歐洲和非洲的一條線，因?yàn)?ldquo;一帶一路”是兩個(gè)經(jīng)濟(jì)圈的連接。東邊起點(diǎn)是東亞經(jīng)濟(jì)圈子，西邊是歐洲發(fā)達(dá)國家經(jīng)濟(jì)圈，在兩個(gè)經(jīng)濟(jì)圈之間存在著廣大的有很大經(jīng)濟(jì)前景的歐洲國家。所以，“一帶一路”推行和建設(shè)，這是涉及到很大的范圍利益，所以引起了歐洲人，甚至其他的地方的人，對(duì)“一帶一路”建設(shè)非常重視。5sB大陸橋物流聯(lián)盟

主持人：我們知道今年是中法建交51周年，而且您也曾說過，中法關(guān)系具有典范作用，那么法國對(duì)于中國的“一帶一路”倡議是什么態(tài)度?5sB大陸橋物流聯(lián)盟

蔡方柏：應(yīng)該說法國的態(tài)度是很積極的，我舉兩個(gè)例子講。一個(gè)例子是法國駐中國大使曾經(jīng)公開對(duì)記者講，“一帶一路”很重要，作為歐洲人，作為法國人，應(yīng)該去了解“一帶一路”，要去適應(yīng)“一帶一路”，抓住這個(gè)機(jī)遇。我聽他講過兩次，要建設(shè)一條從中國通到絲綢之路的終點(diǎn)里昂的高速鐵路，這是他的一個(gè)夢(mèng)想。從這個(gè)大使公開對(duì)外講這些話，就說明他對(duì)“一帶一路”倡議評(píng)價(jià)非常高。另一方面，從李克強(qiáng)總理前幾天在法國訪問的情況看，也說明這個(gè)。因?yàn)槔羁藦?qiáng)總理訪問在法國簽訂了50多項(xiàng)合作協(xié)議，金額達(dá)到幾百億歐元。5sB大陸橋物流聯(lián)盟

主持人：這么說來，其實(shí)中國和法國的合作，可以說是正在如火如荼的進(jìn)行，但是，歐洲的其他國家，對(duì)中國的“一帶一路”的反應(yīng)，尤其是高層之間的互動(dòng)還沒有那么頻繁?5sB大陸橋物流聯(lián)盟

蔡方柏：有一個(gè)過程，應(yīng)該說歐洲人對(duì)這個(gè)認(rèn)識(shí)還是很快的。我舉一個(gè)例子，法國的前總理，也是一個(gè)學(xué)者德維爾潘，在今年2月份他就在法國的一個(gè)主流媒體《回聲報(bào)》發(fā)表了一篇文章，這是一份專門研究經(jīng)濟(jì)問題的報(bào)紙。他講中國的“一帶一路”很重要，我們要抓住機(jī)遇，給法國的企業(yè)正確的引導(dǎo)，這樣對(duì)雙方都是有利的。“一帶一路”的建設(shè)，實(shí)際上中歐之間已經(jīng)有了早期收獲，就是在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面。我舉幾個(gè)例子，一個(gè)例子，現(xiàn)在有一個(gè)叫做渝新歐，就是從重慶把火車開到杜伊斯堡，時(shí)間可以節(jié)省到30天到40多天，成本只有海運(yùn)的五分之一或六分之一，這不就是“一帶一路”早期收獲嗎?不止渝新歐，現(xiàn)在已經(jīng)有了蓉新歐、漢新歐、鄭新歐，好多的火車，現(xiàn)在的火車已經(jīng)開到馬德里。5sB大陸橋物流聯(lián)盟

主持人：歐盟正在設(shè)立一個(gè)3150億歐洲的一個(gè)歐洲戰(zhàn)略投資基金，這樣一個(gè)計(jì)劃會(huì)不會(huì)和中國的“一帶一路”相對(duì)，或者有相互牽制、影響的作為?5sB大陸橋物流聯(lián)盟

蔡方柏：這次李總理去的重要問題就是談這個(gè)問題。那么，歐洲表現(xiàn)出了濃厚的興趣，雙方在公報(bào)當(dāng)中已經(jīng)明確講了進(jìn)行對(duì)接，而且很快派人來談這個(gè)問題。我想簡單講一下3150億投資基金，是什么樣的一個(gè)情況，3150億是這樣的，是歐洲從他的預(yù)算中拿出160億，還有一個(gè)歐洲投資銀行拿出50億，210億這是他的戰(zhàn)略投資基金。想通過210億，再通過1對(duì)15的共管率，這樣一翻，3150億，就等于是210億乘15，怎么撬動(dòng)，像撬動(dòng)私人投資，因?yàn)闅W盟一下子拿不出來3000多億，他最多現(xiàn)在拿出了210億，他希望能這樣撬動(dòng)私人投資。5sB大陸橋物流聯(lián)盟

主持人：接下來您認(rèn)為“一帶一路”在歐洲的發(fā)展，需要重要從哪些方面去避免一些障礙，或者去清除一些障礙?5sB大陸橋物流聯(lián)盟

蔡方柏：清除障礙，我剛才已經(jīng)講了，第一，要相互了解，一個(gè)是觀念，一個(gè)是政治互信。政治互信，通過雙方領(lǐng)導(dǎo)人互訪，相互真心實(shí)意，對(duì)加深政治的互信加強(qiáng)基礎(chǔ)。再一個(gè)，中歐之間要加強(qiáng)各種磋商機(jī)制相互了解。剛才我們講了法律方面，就要加強(qiáng)這方面的磋商，加強(qiáng)這方面的對(duì)話，使得雙方的法律能夠相互相通，相互了解。再有，人文交流，實(shí)際上是建立群眾基礎(chǔ)，這樣來使得這樣一個(gè)建設(shè)，建立在一個(gè)堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)上。當(dāng)然，歐洲跟中國的政治制度、意識(shí)形態(tài)、歷史文化不同，發(fā)展的階段不同。所以，有些分歧，有一些摩擦也是正常的，但是只要堅(jiān)持對(duì)話，堅(jiān)持磋商，堅(jiān)持平等協(xié)商的原則，有一些問題是可以解決的。5sB大陸橋物流聯(lián)盟

主持人：但是“一帶一路”最終的推動(dòng)很重要的一股力量是來自于企業(yè)，所以您對(duì)于未來計(jì)劃在歐洲去投資，或者已經(jīng)在歐洲投資的企業(yè)有什么樣的建議?5sB大陸橋物流聯(lián)盟

蔡方柏：我覺得企業(yè)到歐洲去投資，去興業(yè)，甚至到別的地方投資興業(yè)，應(yīng)該說近幾年我們有很大的進(jìn)步，我們對(duì)外投資發(fā)展的比較快。比如說，去年我們?cè)跉W洲的投資達(dá)到了98億美元，同比造成增長170%，這個(gè)是發(fā)展很快的，我說的直接投資。但是，這里面也有許多問題，有值得注意的問題，關(guān)鍵企業(yè)在投資之前，或者是在進(jìn)行當(dāng)中，首先我覺得要弄清情況，首先要調(diào)查研究，要進(jìn)行市場調(diào)查。好比說一個(gè)產(chǎn)業(yè)，是不是有發(fā)展前景的產(chǎn)業(yè)，是夕陽產(chǎn)業(yè)，還是未來的產(chǎn)業(yè)，還是新興產(chǎn)業(yè)，我覺得這個(gè)首先要搞清楚。另外，你投資去了以后，有沒有市場，這是一個(gè)問題。還有一個(gè)問題，人才，企業(yè)再好，產(chǎn)業(yè)再好，如果沒有人才是不行的。5sB大陸橋物流聯(lián)盟

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蔡方柏，中國前駐法國大使，中國歐洲學(xué)會(huì)法國研究會(huì)名譽(yù)會(huì)長。在34年的外交生涯中，他與法國從戴高樂到薩科齊的六位總統(tǒng)有過直接接觸，是中歐關(guān)系的重要見證者。5sB大陸橋物流聯(lián)盟

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